Как именно усыпили мою собаку?

Я тоже позволю себе вступиться за Ольгу!
У меня не так давно была очень тяжелая ситуация с моей обожаемой (именно это слово!) собакой...
И если бы не советы и поддержка Ольги, мне было бы намного тяжелее, чем сейчас...
И я очень благодарна доктору за помощь...

Уважаемая Колючка вы глубоко ошибаетесь.. Когда на ваших руках после долгих часов мучений от невыносимой боли, в судорогах умирает ваше безумно любимое существо вы отчаянно больше никогда не захотите это увидеть.. Абсолютная правда в том, что от повреждений несовместимых с жизнью ваш любимец будет умирать очень мучительно, ведь не всем "везёт" умереть от старости или во сне... И я считаю что если питомец неизлечимо болен и вы не в силах что-то предпринять, то эвтаназия намного гуманнее, чем успокоение своего эгоизма.....

А разве усыпление это вообще гуманно? Мы не вправе распоряжаться жизнями людей и животных... Как вообще можно говорить о том, какой способ убийства более гуманен? Извините, если моя точка зрения кого-то обидела. Знаю и таких ветеринаров, которые не допускают для себя возможности делать подобные вещи.

[quote name='marmot' date='5.10.2007, 15:52' post='9238']
Насколько мне известно, правильное усыпление происходит так: сперва животному вводится наркоз и оно просто засыпает. Затем вводится препарат, который останавливает сердце и дыхание (то есть расслабляет вообще все мышцы).
Но так же я читал, что некоторые "доктора" используют только второй этап. То есть по сути душат животное.
Мне бы хотелось, чтобы специалисты помогли определить, какой вариант был в моём случае.

По телефону мне сказали, что они сначала усыпят животное, а потом уже умертвят.
Вот как всё было.
Первый укол делался в вену (как сказали, чтобы быстрее подействовало). Примерно 2 мл (собака 23 кг). После этого почти сразу собака начала дёргаться, описалась, из пасти потекла слюна.
Потом в течение минуты она успокоилась. Врач осмотрел собаку, послушал и сказал, что она уже умерла, так как не выдержала наркоза. Как признак смерти он также указал на отсутствие глазного рефлекса, то есть при надавливани на глазное яблоко веки не дёргались.
Второй укол он не делал.

Скажите, она действительно умерла? Или мне попался живодёр, и собака просто задыхалась, при этом всё понимая и чувствуя???
[/quot

Похоже это был сильноконцентрированный Дитиллин.

Разумеется эвтаназию проводим по показаниям, категорически отказываем людям предлагающим усыпить здоровое животное, либо если есть шансы на спасение. Отсутствие денег на лечение как уважительную причину не рассматриваем.
Таким врачам - огромное спасибо!
И, как показывает мой опыт, в клиниках, где усыпляют только по показаниям, и лечат гораздо лучше.
такой вот OFF)))

Усыпление должно быть в любом случае быть гуманным независимо от того стоит ли рядом хозяин или нет.
И честно говоря я не понимаю почему большинство хозев предпочитают смотреть на эту процедуру...

Здравствуйте, я не хочу открывать новую тему, спрошу в этой. Мою собаку вчера усыпили - она былая старая, перестала ходить вообще, у нее практически за 3 дня отказали все органы, она не ходила в туалет ни по большому, ни по маленькому, практически отнялись задние ноги, развилась водянка в животе. За неделю до этого ветеринар нащупала у нее внутри опухоль, но проверять пока не стали. Вопрос такой: когда ей ввели наркоз, она сначала вроде в него погрузилась, потом ее вырвало, потом вроде снова отключилась, но когда ее звали по имени громко она открывала глаза. когда перевязывали рот веревкой реакции вроде бы не было. Ветеринар сказала, что глаза так и могут быть открытыми. Но когда мы ушли из комнаты и ей вкололи укол, она начала повизгивать! И повизгивала больше минуты! Значит, она все чувствовала??? врач сказала, что она плохо вошла в наркоз, потому что скорее всего у нее был рак. Чувствовала ли она все или это просто неосознанная реакция организма?

Я думаю, что сэкономили на препаратах для наркоза. А глаза в наркозе у собак открыты остаются.

Хотелось бы узнать.. Дело в том что когда мы усыпляли собаку,то не знали что врачи могут мухлевать и обманывать.Не знаю даже.. я была в таком состоянии,не соображала.. а надо было все хорошо узнать и препарат попросить показать >__< Прошло полтора года но меня мучает сей вопрос.
В общем врач сказал что сделает два укола,один это наркоз а второй остановка сердца.Он сделал ей укол то ли в ногу..то ли в попу,я уже плохо помню.=( Потом собака упала как подкошенная и у нее стали сильно дергаться лапы.Я спросила почему,а врач ответил что ничего страшного это нормально.Со вторым уколом тянули минут 7,глазки у собаки были открыты,звуков она не издавала... Вот я теперь думаю а не парализовало ли ее просто напросто? Врач взял с нам почему то меньше денег,причем значительно (может потому что я заливалась слезами,но врач должен быть привычен к такому,не знаю.) А потом он сказал что нам лучше уйти и не смотреть как он вводит 2 укол. И мы ушли >_< Может я не права,но у меня подозрения,извините за сумбурный пост.

Полно людей страдающих каким-либо скрытым психическим недугом, и желание в красках узнать, как происходит усыпление, часто может указывать на скрытый садизм. Согласились и привели животное на усыпление - это ваше право, фактически согласились на убийство, а его подделывать как гуманное или нет действо - тоже каждый сам для себя решает. Хотя суть - одна. 

Здравствуйте,

у меня такой же вопрос, объясните, пожалуйста, как умерла собака?

 

Первоначально по телефону мне сказали, что будет введено две дозы пропофола, сначала небольшая, потом основная.

По приезду зашел врач, сказал, что "вот как мы с вами поступим:  сначала введем наркоз - это пропофол, потом два препарата, угнетающие сердечную деятельность". На вопрос, будет ли животное мучаться, будет ли ему больно - все ответы "нет, не будет"

 

Далее, собаке сначала должны были ввести пропофол ветврач так и сказал "сейчас вводим пропофол", потом не могли правильно ввести иглу, поэтому я так поняла проверяли на физрастворе правильность введения, потом вроде как шприц заменили на другой, ассистентка вроде как начала вводить белую непрозрачную жидкость, но тут я отвлеклась на саму собаку и теперь даже не знаю, ввели ему пропофол или нет и в каком количестве?...

 

Почти без перерыва ввели следующий препарат в большом количестве, через некоторое время после начала введения второго препарата (может полшприца, я не помню, не сразу) собака сильно задергалась, заскулила (3-4 секунды) и будто одеревенела, глаза остекнели. у меня сразу создалось впечатление, что её парализовало просто, но она в сознании и всё чувствует.

Потом доввели препараты, не знаю, сколько их было, один или два, врач послушал сердце, передал прибор (фонендоскоп?) мне, я спросила "сколько ждать?" он ответил "уже все". Я стала слушать сердце, желая убедиться, что собака недолго мучалась, что она умерла, всё. И я уверена, что я еще минуту или две слышала, как бьется его сердце, всё реже и глуже, но бьётся!

я сказала врачу, что у него сердце еще бьется, тот ответил "нет, не бьется", но проверять не стал.

 

В выписанном за усыпление счете вообще что-то сложно разобрать, как гвоорится, хочется видеть, но гарантии нет, счет прилагаю.

я там вижу пропофол без указания количества, диприван (проп.) и лидокаин с указанием дозы. почему пропофол без количества??? почему введение препаратов только 2шт???

 

Пожалуйста, объясните, можно ли доверять чеку, что были введены именно эти препараты или ветврач ввел одно, а секретарь вписала другое?

могло ли введение этих препаратов гарантировать безболезненную смерть?

если животное дергалось и скулило перед параличом, значит он был в сознании и всё чувствовал???

могло животное дергаться и скулить при введении тех препаратов из чека?

как долго он мог умирать?

как можно что-то узнать теперь, спустя два месяца, в этой клинике, в которой усыпляли?

Полно людей страдающих каким-либо скрытым психическим недугом, и желание в красках узнать, как происходит усыпление, часто может указывать на скрытый садизм. Согласились и привели животное на усыпление - это ваше право, фактически согласились на убийство, а его подделывать как гуманное или нет действо - тоже каждый сам для себя решает. Хотя суть - одна. 

Уважаемая Екатерина Владимировна, "Доктор"

Вам может быть всё равно, как провожать своих близких, с которыми прожили под одной крышей десяток лет.

Вам может быть всё равно, как они умрут.

Вам может быть всё равно, брать на себя ответственность за их смерть или нет.

Так вот, разница между Вами и "людей страдающих" только в слове "страдающих" - это всё.

Здравствуйте,

у меня такой же вопрос, объясните, пожалуйста, как умерла собака?

 

Первоначально по телефону мне сказали, что будет введено две дозы пропофола, сначала небольшая, потом основная.

По приезду зашел врач, сказал, что "вот как мы с вами поступим:  сначала введем наркоз - это пропофол, потом два препарата, угнетающие сердечную деятельность". На вопрос, будет ли животное мучаться, будет ли ему больно - все ответы "нет, не будет"

 

Далее, собаке сначала должны были ввести пропофол ветврач так и сказал "сейчас вводим пропофол", потом не могли правильно ввести иглу, поэтому я так поняла проверяли на физрастворе правильность введения, потом вроде как шприц заменили на другой, ассистентка вроде как начала вводить белую непрозрачную жидкость, но тут я отвлеклась на саму собаку и теперь даже не знаю, ввели ему пропофол или нет и в каком количестве?...

 

Почти без перерыва ввели следующий препарат в большом количестве, через некоторое время после начала введения второго препарата (может полшприца, я не помню, не сразу) собака сильно задергалась, заскулила (3-4 секунды) и будто одеревенела, глаза остекнели. у меня сразу создалось впечатление, что её парализовало просто, но она в сознании и всё чувствует.

Потом доввели препараты, не знаю, сколько их было, один или два, врач послушал сердце, передал прибор (фонендоскоп?) мне, я спросила "сколько ждать?" он ответил "уже все". Я стала слушать сердце, желая убедиться, что собака недолго мучалась, что она умерла, всё. И я уверена, что я еще минуту или две слышала, как бьется его сердце, всё реже и глуже, но бьётся!

я сказала врачу, что у него сердце еще бьется, тот ответил "нет, не бьется", но проверять не стал.

 

В выписанном за усыпление счете вообще что-то сложно разобрать, как гвоорится, хочется видеть, но гарантии нет, счет прилагаю.

я там вижу пропофол без указания количества, диприван (проп.) и лидокаин с указанием дозы. почему пропофол без количества??? почему введение препаратов только 2шт???

 

Пожалуйста, объясните, можно ли доверять чеку, что были введены именно эти препараты или ветврач ввел одно, а секретарь вписала другое?

могло ли введение этих препаратов гарантировать безболезненную смерть?

если животное дергалось и скулило перед параличом, значит он был в сознании и всё чувствовал???

могло животное дергаться и скулить при введении тех препаратов из чека?

как долго он мог умирать?

как можно что-то узнать теперь, спустя два месяца, в этой клинике, в которой усыпляли?

Там же в квитанции указано - 30 мл пропофола. Это много. Действует он в течении секунд (мне делали такой наркоз). Ощущение такое - резко начинаешь нести чушь, потом следующая сцена - уже прошла операция, а ты ничего не помнишь. 30 мл это 300 мг, для наркоза нужно в среднем 6 мг на кг, то есть этого наркоза хватило бы на 50 кг. Лидокаин вызывает замедление работы сердца. То, что Вы наблюдали, вероятно, было агонией. Такое бывает.

"Так вот, разница между Вами и "людей страдающих" только в слове "страдающих" - это всё."

 

К психиатру бы вам, страдающая вы наша. Льете бальзам на рану, заново переживая все, что вы сотворили с животным. И ищите подтверждения, что это не вы убивали животное, а вот такой вот поганый врач попался - и доза не та, и препараты. Вкладывать бы вам в руку шприц, чтобы сами делали последний укол, а не искали бы виноватых, про грех на душу и говорить не желаю.

Там же в квитанции указано - 30 мл пропофола. Это много. Действует он в течении секунд (мне делали такой наркоз). Ощущение такое - резко начинаешь нести чушь, потом следующая сцена - уже прошла операция, а ты ничего не помнишь. 30 мл это 300 мг, для наркоза нужно в среднем 6 мг на кг, то есть этого наркоза хватило бы на 50 кг. Лидокаин вызывает замедление работы сердца. То, что Вы наблюдали, вероятно, было агонией. Такое бывает.

Спасибо за ответ.

Извините, что вклиниваюсь в тему. Читала просто и не удержалась. Спасибо тем ветеринарам, которые любят животных, сочувствуют им и хозяевам, не ищут легких путей. Побольше бы таких неравнодушных людей.

А если животное пугливое и агрессивное, не кидается, но шипит, вырывается и извивается при попытке его осмотреть, убегает и прячется, и не исчерпаны еще все меры по лечению, более того, диагноз-то точно не подтвержден анализами, нормальный ли тот ветеринар, который с улыбкой на устах, но абсолютно серьезно говорит хозяевам животного, что вам проще его усыпить, чтобы оно и само не вымоталось, болея, и всех вокруг не вымотало? Это просто страшно.

Сочувствую всем людям, которые потеряли своих любимцев. Это страшно. И вообще страшно узнавать, какие негуманные методы, оказывается, используются при усыплении. Просто шок.

нормальный ли тот ветеринар, который с улыбкой на устах, но абсолютно серьезно говорит хозяевам животного, что вам проще его усыпить, чтобы оно и само не вымоталось, болея, и всех вокруг не вымотало? Это просто страшно.

Если вот прямо с улыбкой говорит - то не особо нормальный.

А вообще да, приходится так говорить. Ибо один визит в ветеринарную клинику порой облегчает карман владельца на 3-5 тысяч рублей. И если я вижу бесперспективняк - я лучше сразу об этом скажу. Потому что через месяц лечения владельцы все равно усыпят животное, но при этом обвинят врача, что не предупредил сразу, а выкачивал деньги.

Добрый день, всем участникам форума. Я не владелица собаки. Зарегистрировалась, чтоб рассказать свою ситуацию. Я с мужем подобрали собаку по дороге. Её кто-то сбил машиной и проехал дальше. Собака лежала в луже и могла шевелить только верхней частью туловища. Мы не смогли её оставить на обочине, подобрали. Собака породы "двортерьер", большая, 30кг веса. Очень хотелось верить в лучшее. Мы привезли её в одну клинику, там нам оказали первую помощь: проверили чувствительность задних конечностей, определили примерно, где есть повреждение в позвоночнике. Поставили в лапу катетор, сделали преднизалон и что-то ещё противоотёчное. Спасибо девченкам, отнеслись с пониманием и к нам и к собаке (к слову говоря, клиника так себе: без названия, деревянный зачуханый домик и т.д.). С нас не взяли ни рубля. А т.к. в этой клинике в выходной не работал рентген аппарат, мы поехали в другую клинику, "с именем". Параллельно я обзванивала приюты для собак, чтоб после оказания помощи её попробовать пристроить. НО!!! Как оказалось, в реальности всё не так красиво, как пишут на сайтах и в группах соцсетей этих самых приютов. Никому собака не нужна на фиг. Поверьте, если бы была возможность, я бы её оставила у себя. Но, живу я в квартире, а в квартире кот, и инвалид. В клинике "с именем" собаке сделали рентген и рассказали неутешительный диагноз со всеми страшными картинками. У собаки перелом позвоночника, перелом тазовых костей, ещё обнаружилось на рентгене, что в собаку какой-то дегенерат (извините) стрелял. Либо из травматики, либо из дробовика. Это увидели на рентгене. Плохо то, что я ничего не понимаю в рентгене. Рентген был не очень четкий, я увидела только перелом тазовых костей и следы от пуль. перелом позвоночника скорее тоже был, просто не так явно видно. В качестве "лечения" нам предложили эвтаназию для собаки. Дальше я уже не могла общаться с врачами, были слёзы, решение принимал муж. Нам обещали, что собаку сначала усыпят под наркозом, потом введут инъекцию эвтаназии, а потом её кремируют. Т.к. я ничего не понимаю в этой процедуре, препаратах и что это такое, я конечно обратилась к интернету. Оказалось, что есть куча препаратов, куча способов и гуманных и нет. Когда я решила узнать какими препаратами в этой клинике проводят эвтаназию, мне сказали, что они не говорят эти сведения. Типа, не имеют право. Единственное, что они сказали, что эвтаназия будет через остановку дыхания. Конечно мы все процедуры в этой "именитой" клинике оплатили. Скажите, действительно ли клиники не имеют право говорить о препаратах для эвтаназии? И неужели не было других способов лечения? Неужели так безнадежно было всё? И ещё, всё-таки правильная поговорка: "не всё то золото, что блестит". Это я об "именитых" клиниках. Конечно нужно знать и отзывы и рекомендации и конкретного ветеринара. И уже потом обращаться. Но мы реально хотели помочь собаке, ЕЁ ГЛАЗА!!! Вы бы видели их. Собака не издала ни звука в машине, пока мы её катали по разным клиникам и приютам. Молодой красивый пёс!

  Скажите, действительно ли клиники не имеют право говорить о препаратах для эвтаназии?

 

Зависит от клиники. Вот у меня встал вопрос об эвтаназии котика, а мне разглашать препараты отказались "врачебная тайна", хотя какая это врачебная тайна. когда права на животное принадлежат хозяину.
Пришлось ехать в другую клинику, где препараты говорят и разрешают присутствовать. Жаль только не все догадываются выйти из кабинета и дать возможность попрощаться. Это тоже важно для владельца животного.

Хорошей схемой я считаю пропофол - ксилазин - магнезия - лидокаин. Иногда магнезию не применяют, но это не критично.
После укола пропофола, животное теряет сознание, а за счет передоза им, угнетается область отвечающая за дыхание, при этом вещество пропофола угнетает ГАМК, то есть нейроны перестают передавать информацию. Глав врач одной из клиник нашего города сказал, что за счет угнетения этой зоны, не происходит удушья, просто останавливается дыхательная деятельность. Ксилазин далее работает как анестетик (для полноценного наркоза), а магнезия и лидокаин останавливают работу сердца.
Не знаю как работает данная схема на собаках, выше писали что бывает агония, но ей теоретически не откуда взяться, если схема выполнялась как надо. Поправьте если я где-то ошибся, все-таки я не ветеринар.